ICU前总监否认把关不足 至少8次归因制度 大火“特别显现”问题
宏福苑大火独立委员会连日来揭示ICU失职,包括审查文件时不觉得“生口”有问题。时任房屋局独立审查组总监刘辅国今日(8日)作供时,否认把关不足,并至少8次归因当时“机制”和“制度”问题,才会察觉不到施工问题、要靠承建商自律。他指,制度问题本身因大火才“特别显现”出来,如当时见到或预视有大问题,会做适当措施跟进。
听证会至今已有三名ICU人员作供,揭示宏福苑大维修期间部门多项流弊,包括ICU审查文件时见到后楼窗改为“生口”,却不觉得有问题,以为是因窗户破损才临时安装木板保护;没有妥善监督棚网是否阻燃,更在到场测试前一日通知鸿毅,令承建商鱼目混珠(见另稿)等等。
大火前靠RI承建商自律 8次提“机制”问题
时任ICU总监刘辅国作供时,至少8次谈及是当时“机制”问题。他同意ICU有“主体责任”监察施工工序和工程物料,又知道不是每个承建商都奉公守法。不过,大火前的机制依赖RI和承建商自律,如有他们怀疑,应与通知有关部门。
独委会大状俞匡庭:死咗168人后梗系要检讨
独立委员会代表大律师俞匡庭质疑,ICU审查机制下,从未在施工期间主动巡查,所以无法察觉承建商有否违反《建筑物(建造)规例》16条,问及“有RI系坏份子,所以当时机制系由佢?有无一刻谂过工程施工期间有违例?”刘回应称,当时机制下无法“侦测”,又指有方法跟进,方法是“主要”靠居民投诉和承建商自律。
俞匡庭续质疑,ICU不是“主要”靠投诉,是“净系”靠投诉,ICU才会巡查;刘同意,并说大火后已改善、加强巡查。俞匡庭回应:“死咗168人后梗系要检讨啦。”刘沉默不语。
时任ICU总监:制度问题因大火才“特别显现”
虽然未有居民就生口的消防隐患作出投诉,但作为专业的ICU人员都不觉得“生口”有问题。俞匡庭指出,市民靠ICU人员的专业,惟曾经巡查的ICU人员却没入过后楼梯,看不到生口;承建商明知违规,当然都不会投诉自己,这是“常理”,他质问“ICU交俾市民、承建商自己监管自己,唔系好合理?”刘承认当时制度有盲点。
被问及作为总监,其职责是监管居屋、检讨独立审查机制,他在制度上责无旁贷?刘表示“唔系好同意”,因制度问题本身是因大火才特别显现出来,当时人员按制度工作,却没察觉到制度漏洞,如当时见到或预视有大问题,会做适当措施跟进。
ICU处理投诉无书面纪录:好多简单问题系Yes Or No
会上亦披露ICU处理投诉时没书面纪录。ICU高级屋宇保养测量师古小平曾称,就发泡胶封窗投诉向前高级屋宇测量师(屋宇管制)谢锦明查询,惟谢说不记得。刘辅国回应事件称,办公室没有指引提及甚么情况下要做纪录,如涉图则或计算便要纪录,但“好多简单问题系Yes Or No,系时常发生”,则不会纪录。
大火前工程期间不巡查 现改为每四个月巡一次
独立委员会委员欧阳伯权指出,ICU人员作供时多次提及“制度”,都是“制度、制度、制度”,形容操作机械化,问及将来ICU部份工作可否用人工智能取替。
刘辅国表示,针对如宏福苑的大维修工程,ICU将会每四个月巡查一次,“唔系求其下面行个圈”,亦会透过电脑系统识别高风险工序,包括高空工作等,会随机抽取不同位置作检查。所有涉安全和高风险的投诉都要有齐全纪录; 巡查时亦要填写表格〝ICU亦会与消防处、屋宇处等部门加强沟通。他指,人手可以应付到工作量,“会尽量去做”。
▼ ▼ 俞匡庭盘问刘辅国(节录) ▼ ▼
俞匡庭:你当时有无一刻谂过,工程施工期间有无违反16条?
刘辅国:我哋除咗靠专业人士,如有问题,都会采取适当跟进
俞匡庭: 啫系有谂定无谂?
刘辅国:有谂,有方法跟进
俞匡庭: 方法系靠居民投诉同自律?
刘辅国:当时主要系
俞匡庭: 唔系主要,系“净系”靠自律?
刘辅国:系,火灾后做咗好多检讨,有一系列改善措施,包括加强巡查
俞匡庭:死咗168人后梗系要检讨啦,而家探讨之前点解系咁
(刘辅国沉默、公众席窃笑)
俞匡庭:靠市民监管就足够?
刘辅国:当时机制觉得系