宏福苑|6万份年检核对表抽0.5% 认大维修风险高突击巡查反无增
大埔宏福苑大火独立委员会听证会今日(10日)第十场,首次有消防处代表在听证会作供。负责牌照及审批的消防处助理处长(牌照及审批)姜世明透露,消防处每年收到30万份涉及消防装置的证书,处方核对了约1.5万份的资料。每年收到的约6万份年检核对表中,消防处只抽查了300份,即占总数0.5%。他解释,“因为有其他核对工作”。
就大维修的消防风险,姜世明称,消防处没有因为大维修而做“特别多”突击巡查,但同事有到现场做“预案”,包括“加多啲消防车”。被问到做“预案”是否意味消防处知道大维修会带来额外火警风险,姜世明未有正面回应,独立委员会代表大律师杜淦堃七次追问,姜终回应:“同意”。
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《香港01》宏福苑五级火专页
早前听证会中,独立委员会揭露宏福苑在大火前,消防装置总掣被关,其中大维修消防装置承办商“中华发展”,曾向消防处提交85份俗称挂牌纸的“关闭消防装置通知书”(SDN),最早在2025年4月已经开始,又曾将用以证明检查合格的“消防装置及设备证书”(FS 251)多次传真给消防处。
消防处助理处长(牌照及审批)姜世明出席今日(10日)听证会透露,消防处每年会收到30万份不同涉及消防装置的证书,包括年检核对表、SDN、FS 251等,其中约1.5万份会核对资料。
6万份年检核对表抽查300份
就另一消防装置承办商“宏泰消防”董事钟杰文早前作供称,消防处有多年没有抽查过年检核对表,姜世明确认未就“宏泰消防”为宏福苑撰写的核对作抽查,又指本港6万幢大厦均要每年检查消防系统,处方每年会抽查300份年检核对表。他解释,“因为有其他核对工作”。
独立委员会代表大律师杜淦堃展示一份由“宏泰消防”在2025年3月31日给消防的FS251,最底一栏有三个空格,“巡查/输入系统/核对”,三格都没有任何剔。姜世明确认,这份FS251没进行过任何“巡查/输入系统/核对”,即没看过。
姜解释,消防处收到FS 251后会做的工作,是人手输入资料,95%由消防处职员人手输入。他同意同事“只是输入员,不会睇”。另有5%是承办商直接提交电子版,由消防处存档。
姜世明:难微细查核30万证书 惟“要动脑筋思考点样做得更好”
杜淦堃问到,在宏福苑事件中,消防应该能从证书中发现有两个承办商,被问到是否可行?姜世明称,难以微细地查核30万张相近证书,但他同意有改善空间,“要动脑筋思考点样做得更好”。他续说,消防处会推动修例,如要求关刀掣须通知消防处,及加强监察等,又称“今次就系好好例证”,如承办商不按通函“就会净系得佢哋知,两套系统系无法运作”。
杜淦堃又问到消防处的突击检查的机制。姜世明指,若收到关于消防设备的投诉,会安排突击检查,不会事先通知。至于无收到投诉的其余大厦,消防处每年约有1万个常规巡查、2,000个因证书显示装置损坏而进行的巡查、1,000个违例记分制巡查。
不过,若涉及功能性测试,例如测试警钟、洒水系统等,姜世明指,为免引起居民恐慌或造成水浸、路滑等,都需要事前管理公司进行协商 。
没因大维修而多做突击巡查 宏福苑前曾做“预案”仅救火相关
就大维修的消防风险,姜世明称没有因为大维修而做“特别多”突击巡查。被问及宏福苑八幢大厦都维修,火警风险较高,巡查方面似乎没因为大维修而做突击检查。姜世明称:“火灾后有”。他表示,当区同事有为大维修做“预案”,惟预案事实上与救火相关,如“加多啲消防车”。(见另稿)
姜世明同意处方在大火前就突击检查及加多巡查没有政策,认同要改善。因此他亲自主持会议,向业界、政府部门索取500多幢大维修大厦列表。至今已全数巡查,“有损坏的大厦”已巡查、已维修好消防装置设备。
消防处是否知大维修有额外火警风险?多次被追问才称同意
姜世明被多次问到,是否同意消防处应知道大维修会有平时无的火警风险,姜世明先称“唔完全同意,可以有其他因素”,再被问“大维修下火警风险更高?同不同意?”、“我想你尝试答我问题⋯⋯同意定唔同意?”姜终回应:“同意”。现场当下传出笑声。
杜淦堃又两度问及,为何消防处多年无加强大维修的突击巡查,姜世明都无正面回应,仅称火灾后有相关计划,将来会加强这方面的工作。
▼杜淦堃七次追问大维修火警风险过程▼
杜淦堃:
明显地因为大维修,(消防处)知道可能有平时无嘅火警风险,先会有应变政策,例如(处方)会事先视察情况,当有火警,会派多啲消防、装备。 所以消防处一路都知道,大维修会衍生咗平时无嘅火警风险,咁样讲系咪正确?
姜世明:
就呢个个案,当区消防局有做呢个步骤...
杜淦堃:
我重复一次问题,睇下你答唔答到我。消防处一定知道,因为做大型楼宇维修,会有平时无嘅火警风险,例如讲得好坦白就系棚网、外墙著火,呢啲系大维修明显会有嘅风险,系咪?
姜世明:
唔完全同意,因为棚网都有分合规、唔合规。
杜淦堃:
明白,唔需要探讨呢啲问题。我只系想你帮助我嘅就系,大家都知道喺火警之前,棚网或者竹棚著火唔系新鲜事,(大火发生)无耐之前发生过。点解有政策要去睇下发生火警嘅时候,个装备唔一样,都系因为大维修嘅缘故,系咪?
姜世明:
都唔单系大维修,因为事实上一间消防局,佢喺区入面见到唔同嘅实况,要做唔同嘅应变,都系...
杜淦堃:
我唔系话你同事喺第二啲情况之下无做嘢。但就宏福苑嚟讲,正正因为大维修,所以当区消防局先要去探讨,一旦有火警,要派多啲人、派多啲车。换句话讲,大家都明白,大维修嘅火警风险,比平时应该系高左,同唔同意?
姜世明:
同事去做应变系(因应)唔同地方做应变,佢未必一定判断系高咗,但佢会去做,为佢嘅应变去做部署。
杜淦堃:
你个答案无错,但我想你尝试答我问题。我个问题系想问你,因为做大型楼宇维修,相对火警风险,应该系高咗,有一啲平时无嘅风险出现,同意定唔同意?
姜世明:
同意但有补充。
杜淦堃:
你补充。
姜世明:
同意系因为佢有呢个可能。
杜淦堃:
讲紧风险就一定讲梗可能啦,阿Sir?
姜世明:
我举个例子,因为人多咗同物料多咗会引伸你头先讲𠮶个情况...
杜淦堃:
无错喇。我哋唔系今日先知道可能有工人食烟啦,我哋唔系今日先知道,大厦外墙有好多平时无嘅物料,而唔同情况下,呢啲物料可能烧得著,系咪?都系因为呢啲理由,所以大火之前,你哋同事要去考察,万一著火,系咪应该要派多啲人、派多啲车去,同意?
姜世明:
同意。
杜淦堃:
基于你同意有呢啲平时无嘅风险,我想问下你,按你经验都发生过地盘或者竹棚著火,点解咁多年都无提高就大维修做嘅突击巡查呢?讲唔讲到?
姜世明:
事实上一间消防局会就区内唔同情况,做地区熟悉巡视,去了解唔同地方一旦发生火警嘅部署。以宏福苑嚟讲,同事都有去做。
杜淦堃:
我明白,我唔系批评佢地去做巡查......。我想问嘅系,点解知道个风险高咗,而无相应措施去加强巡查或者做多啲突击巡查呢?正如你所讲,唔会因为大型楼宇维修而突击巡查嘛,系咪?
姜世明:
喺呢方面,喺大火后我哋已经有计划做咗,并且已经执行咗。有啲行动系就住一啲维修嘅大厦,我哋将来继续做维修呢,我哋系会加强。
▼2025年12月1日 大埔宏福苑大厦火灾后单位情况▼