宏福苑听证会最新|有居民大火被困厕所终丧命 接线生无转驳消防
大埔宏福苑大火独立委员会今日(15日)举行第十二场听证会,消防处副消防总长(行动支援及专业发展)黄思律会作供。今日听证会首次有警务处人员作供,除香港警务处灾难遇害者辨认组(DVIU)主管郑嘉俊,亦包括香港警务处伤亡查询中心主管曾淑贤。
两人在宏福苑大火救援及搜索期间,多次现身传媒简报会交代最新情况,当中曾淑贤于2025年12月1日一次传媒简提及有遗体已变遗灰烬,可能未能把所有失联者带出来时一度哽咽。大埔宏福苑大火独立委员会听证会最新重点,即时更新。
宏福苑4月15日第十二场听证会重点:
.消防处副消防总长(行动支援及专业发展)黄思律会作供。
.香港警务处伤亡查询中心主管曾淑贤作供。
.香港警务处灾难遇害者辨认组(DVIU)主管郑嘉俊作供。
宏福苑听证会・第一轮总结|政府部门卸责 围标、授权票疑点曝光
《香港01》宏福苑五级火专页
另一无转驳个案 消防循其他渠道接获该求助
【11:29】听证会再展示另一个警方没有接驳至消防的记录个案。当日警方在晚上9时22分宏盛阁2802室的求助,但最终相关求助,消防是于下午10时11分, 即报案后50分钟,消防才在现场接到该2802室求助个案相关讯息,即非由警方转介。
报案人:我姓林,有个老人家被困宏盛2802中急需救援,有哮喘。
接线:单位几多人?
报案人:我学校老师,有学生爷爷被困
接线:佢自己有无报?
报案人:佢自己无报。
接线:我帮你通知
黄思律同意,上述求助电话应要转驳、甚至第一间转驳给消防,因为被困人士患哮喘,“与救火救人是有关系”。黄指,有机会从多方途经收到求助,不会将全部求助方法列出。他又意,消防和警方的求助个案有改善空间。
被问到如属火警,求助人可否直接联络消防,黄指,火警涉及伤亡,警方要派员出动,直接驳给消防,未必是很好的做法,但可以探讨是否同时间驳两边。他指,本身这个接线机制属政府一个政策,因为令人容易记。他认为,999报案系统有地方可改进,但大部份情况都帮助很多。
被问到当日许多市民拍摄火灾情况,日后会否考虑收集片段,他指,正考虑收集,可能会影响“收Call”,不希望市民报案时“分身去拍片”,消防会“谂办法”设平台,收集讯息。
听证会再播另一电话报案录音,当日下午4时38分,宏道阁有2602室住户,一名伯伯代太太救火,最终其太太获救。期间接线生问及对方现场环境,“见唔见到几百架消防车?”。杜指出,通讯中心理应知道下午3时39分时,大火已蔓延至宏道阁,但该通话显示下午4时38分,该接线生仍未知道。
黄指,接线生是难以知道实际有多少幢大厦起火,“他们在四方墙壁空间做嘢”,资料来自求助者电话,和同事汇报信息,“要佢哋好准确现场情况,都唔会。”
有居民大火被困厕所终丧命 接线生无转驳消防
【11:04】杜淦堃展示,警方处理报案的指引,消防处副消防总长(行动支援及专业发展)黄思律称没看过,惟他称他没看过,不代表其同事没看过。指引列明,如有大火,接线生接获电话,知悉有人报了消防,警方会询问相关资料,包括是否有人在火场内被困,如有便会交给消防; 如无其他资料,便会多谢求助者,便挂线。
杜淦堃指,指引列明,接线生会考虑应否接驳至消防、事件是否被处理中,否则会终止通话。杜指,有报案人不知道是否有人被困,但只见到火势蔓延。黄承认相关资料对消防有帮助。不过杜表示,按警方指引,若见不到有人被困,便会终止通话,并问相关做法是否有商确空间。
黄指,按以往经验,知悉如无更多资料,便会终止,但也试过有相关资料,同样传送至消防。黄承认,这与指引不同,亦同意杜称指引写得太死。
听证会播出宏昌阁一名17楼的女士的求助,惟警方没有将电话接驳至消防。求助者最终离世。通话为时约1分23秒,警方收到“宏昌阁好大烟”的求助后,求助者称“我而家系厕所,出唔到去,太多烟”,惟接线生只重复问对方“需否消防带你走?”
求助者称“我出唔到嚟”,警反问:“点会出唔到嚟,你系厕所。”求助者说,因门口太大烟。警方此时才追问求助者所住楼层,并没问及其所住单位,讲及“你有需要再打嚟啦”便挂线。
黄思律:做法不恰当 佢可以做得更好
杜淦堃最后披露,该求助人最终离世,“救唔返”。杜淦堃表示,似乎棚架火已蔓燃至17楼,而当时该通话无接驳至消防,询问是否与警方守则相违?
黄思律指没看过该守则,但认为做法不恰当,“佢可以做得更好”,又说以往无听过类似做法。黄同意,求助人不知道自己是否危险,故接线生不应问他是否危险,亦认为警员做法不恰当,“佢可以做得更好”。
消防处:当日接获373个求助个案 大部份由警方转驳
【10:05 】消防处副消防总长(行动支援及专业发展)黄思律作供。他指,其职位不会到现场,但当日接到很多求助,又认为沟通要加强,故处长责成他到现场,加强火场、消防通讯中心、支援中心的沟通。
独立委员会首席代表大律师杜淦堃指出,杜称,当日消防收到373个求助个案,大部份由999报案中心转驳给消防处。黄思律的证人供词显示,接获大量求助,1分钟后收到求助。人力方面是足够的。他认为,FSCC(消防通讯中心)现行做法稳妥。
根据现行求助机制,999交由警方报案中心接听,确定火警后,便转发至消防通讯中心,建立三方通话,包括警方、消防、求助者。杜称,将电话转驳给FSCC,可能要求助者重新口述资料,想探讨现行做法背后考虑。
庭上重播大火当日求助录音。求助电话中,13秒后被接听,首名是接听警员,消防28秒后与途人通话。杜引述处理999流程的指引,警方接听时不会问火警位置、求助者身份,在“Procedures of Handling 999 Calls”指引中已清楚列明。
不过,大多指时,他指,求助者需要重复资料,与警方讲述后,再向消防复述,对求助者可能构成压力,特别在宏福苑事件。
警接听知火警后理应即转驳 目前做法与原先指引有出入
杜指出,好多时求助者都要重复他们的资料,做法与原先设计似乎有出入。黄思律同意,要求助人重复内客,不是机制设计的容易。他同意杜所指,如警方知悉有火警,不应求助者资料,应第一时间转驳给消防,“做得最完美情况系咁。”
黄思律指,求助机制的做法不是一朝一夕,经历多年经验才发展,两方面核实地址。因消防接报是关乎生死,消防问年龄、性别、地址、电话。他指,以前试过错门牌,便找不到,“(我们)好紧张,要每次问清楚。”
黄指,他们不会依赖警方的资料,理解求助者的心情,尽量用平和方法调整情绪,取得资料。“我宁愿花多少少时间拎正确嘅资料,好过草草了事收线后,去错地方。”他亦补充警方有时协助好多,会提供消防没有问及的资料,“好多时都会话返畀我哋听”。
警方转驳接线至消防现“樽颈” 大火当日部份等15分钟
FSCC共有30条电话线,日间有37人当值,晚间31人当值,最多处理30个求助个案;而警方则有200多条线。杜指,当日很多求助者同时报案,因警方线路较多,转驳到消防接线出现“樽颈”。杜指,部份电话等候15分钟才成功转驳至消防;部份时间线路终断,但最后能成功转驳。
根据资料显示,当日下午约3时20分,处长动员80人成立支援中心,开设额外18条线,该中心主要处理“Call Back”、即致电回求助者。被问到对于转驳接线的樽颈位,可以如何解决?黄思律指,“同事急快,同事都想早一秒听电话”,他承认在人手、硬件、技术上要改善,希望提高运力。
黄思律又指,消防有30条电话线,平日未能用尽。他指,大火当日已要求所有轮休同事到中心,开启所有线。“已用尽所有人员”,涉及约80人。
杜指出,平均通话时间3分24秒,平均讲话时间约为2分钟。黄补充,每处理一个个个案,需要再另用无线电与前线同事沟通,每一个案需时约5分钟。
黄承认,报案居民等候时间会长,但事后统计,所有等候时间为58秒。他称刚才的个案较极端,当然居民等候时长“愈快愈好,目标即时听到”。他认为当日人手配置已恰当。他在证人供词提到,FSCC平均一分钟内可接听,认为大火当日已足够处理到。
杜展示文件,消防通讯中心的职责及工作程序,指出要在一分钟内要取得相关资料,问及如果黄称要取资料要2至3分钟,是否有违指标?
黄不同意,并指1分钟是目标,甚至觉得不应该一分钟,可以快就更加快。“但唔能够无指标就叫同事做,起码要这个做指标。”黄续指,宏福苑不是大多数事件,同意是史无前例。至于一分钟是否可调整,他指日后会再研究如何写得更好。
被问到为何当日求助者需要问的资料、长度,与平日情况有分别。黄指出,今次火势发展得快速,首位报火警人士未能说清楚哪座发生大火,再者许多来电者是协助他人致电,但不知道求助人士、即其亲戚朋友的位置,与一般性质不同。
被问到宏福苑的复杂情况,是否在接线上更困难,黄思律表示,会建议指引做法,大部份指引就以往经验制定,但今次事故许多时未必用到。他形容,指引并非铁板一块,指挥官要因应不同情况随机应变,所以不是硬指标,而是规范。他指出,今次事件,很多同事用智慧进行应变工作。
有市民打999向警方讲述后未被转驳
杜指出,很多市民都是向警方求助便收了线。举例,属证人之一、宏昌阁十楼王嘉婉,警方在24秒后接听,但她听不到消防接通电话后,就收了线。
黄指出,警方会用纸本传真(FAX)至通讯中心,有同事会看FAX内容。被问到有关做法是否无效率,黄反问是甚么意思。陆启康指,“即系而家呢个时代用FAX?”黄回答是“当然最好是系统转移资料。”
揭打999转驳无系统直达消防 警会用电话FAX机
黄确认警方及消防之间的系统是没有接驳,正常做法是警方用口述方法告诉消防。如警员等不到消防接通,便会使用FAX机。
他指昔日传输资料方法不多,一是电话,有FAX是好少少,以今日的标准,他认为有改进的地方。黄同意,目前没有一个机制指引警方如何通知消防,警方可以用电话,又可以用FAX,“我哋都会收”。
杜指出,如果没有指引,就延伸好多不同做法,今次见到好多求助者打完给警方就收线。陆形容,“今次真系出了一瓶颈,如果只去到警方,去唔到消防,点处理?”黄表示,会与警方一同检讨,完善机制。
可升格独立调查委员会? 陆启康:调查涉策略 有利有弊
【10:00 】 独立委员会主席陆启康表示,有报道因应有人不愿作供,要求独立委员会会否升格成独立调查委员会,声音已听到,称后会详细交代,形容调查涉策略,有利有弊,现阶段尚早,如此早交代“非恰当及聪明做法。”
他指,最终决定视乎所取得的资料及进度。他强调,调查是公开,“不会怕调查任何一个人,停止调查方向。”他又形容,调查是公开,目前进展非常理想,希望大家相信调查全面,“希望大家畀少少耐心”。
大埔宏福苑火灾独立委员会听证会各场重点
▼2025年12月1日 大埔宏福苑大厦火灾后单位情况▼