支联会案|李卓人称无主张结束中共领导 官指其语境必然指共产党
支联会涉煽动颠覆国家政权案今(17日)续审,李卓人首日出庭作供,解释支联会的纲领。李强调,“结束一党专政”并非指结束共产党的领导地位,支联会只是主张令中国走向民主。因为没有专政,人民才享有基本权利和公民社会,最终是否由共产党领导,应由人民决定。法官李运却腾质疑,当时语境下,“一党”必然是指共产党。
港大毕业投身工运工作
支联会前主席李卓人今出庭作供,解释支联会的纲领。李称,他在1978年港大土木工程系毕业后放弃入行,投身工运和关心中国民运,因为他认为有责任对社会上最不幸的人有承担。他先后加入观塘职业健康中心和基督教工业委员会,参与劳资纠纷和立法倡议的工作。李后于1990年任职职工盟总干事。
八九民运负责统筹义工
李称,1989年八九民运之时他正值32岁,香港社会开始关注八九民运,包括香港学联发起支援北京学生的运动,民主派亦响应呼吁游行,新华社门口长期有人静坐。李自言在1980年起参与不少集会示威,因此当时被安排担任支援爱国民主运动的义工纠察长,统筹义工。
指香港人有中国根的思想
李忆述,当年北京学生在天安门广场绝食,香港社会举办了民主大游行,民主歌声献中华和集会声援学运,社会希望学生平安。李指,那时香港人对97回归有恐惧,也关心中国,有中国根的思想。同年5月,司徒华宣布支联会成立。
指当时学生想社会改革
其后,李等4人代表支联会带着100万元筹款,往北京支援学运。当时他探访过的学生组织,他们的共识是留守天安门争取民主目标,并要求撤回“426社论”,因为他们觉得被官方定性为动乱和反革命,便无法回头。李称,学运又名爱国民主运动,因为学生想社会改革,想拥有人权自由民主,想国家好。
签悔过书及被收200万捐款才准回港
李续谈及六四撤离事件,当日身处工人帐幕的他被劝离开,工人指军队已经杀到,李最终返回饭店,听住枪声和天安门广场关灯,担心学生安危彻夜未眠。李在6月5日带队乘包机回港,惟李在机上被公安带走扣留,签署悔过书和没收逾200万元善款才准在6月8日回港。
回港才知港督和新华社有份提释放他
李形容,六四对他而言是另一个洗礼,当目击过载著死伤者的三轮车经过长安大街,到后来听到关于屠城的证词,令李自觉他更有责任将他们的见证告诸全世界。李提到,他回港后才知道港督府和新华社有份提出释放他,因此他更觉得有责任发展中国和香港的民主运动:“因为我系畀人救番嚟嘅。”
支联会是支持国内民运但不会告知要如何做
李续讲及支联会的定位,李表示支联会定位很清楚,就是以支援角色支持国内的民运,例如在香港设立六四纪念馆和国殇之柱,但不会告诉内地民运人士如何做。
李解释他对结束一党专政的意思
李解释“结束一党专政”意思时,指这与建设民主中国都是在传承八九民运的诉求。要令国家走向民主,首先不容有专政,因为专政本来就与民主对立,专政下行政、立法和司法都集为一体,禁制人民发声,争取自由的人民会遭惩治,人民在专政下没有自由,也没有基本权利。李称结束专政先要令人民享受这些权利,之后才会有公民社会。
强调非指结束共产党的领导地位
李强调,“结束一党专政”并非指结束共产党的领导地位。支联会主张人民是国家的主人翁,正如宪法第2条也列明权利归于人民。在中国仍未有公民社会的情景下,谈论由谁领导人民没有意思。
官质疑语境下一党必然是指共产党
李强调,“结束一党专政”只是中国走向民主的第一步,最后应否由共产党领导,由内地人民决定。法官李运腾质疑,当时语境下一党必然是指共产党。李澄清:“我哋讲紧唔应该专政,因为领唔领导唔系由我哋讲,系由人民讲。”李一度哽咽,爱国民主运动连平反六四和追究屠城责任也未做到:“有时我都觉得好对唔住啲天安门母亲。”
辩方律师引述中国领导人的文选
代表李的大律师沈士文引述前中国领导人毛泽东、赵紫阳和邓小平的文选,是否与支联会的倡议相同。其中,《毛泽东选集》的中国共产党第七次全国代表大会政治报告提到,“毫无疑义,我们这个新民主主义制度是在无产阶级的领导之下,在共产党的领导之下建立起来的,但是中国在整个新民主主义制度期间,不可能、因此就不应该是一个阶级专政和一党独占政府机构的制度。”沈问:“不应该是一个阶级专政和一党独占政府机构的制度?”是否与支联会的倡议相同?李同意是。法官关注,支联会在制定纲领时有无参考毛的文章,李说没有,但会内成员看过《历史的先声》。李再提到,新华日报1946年的文章《一党独裁,遍地是灾》也批评国民党一党专政不得民心。李认为,凭当时的领导人文章可见,新中国的未来不会行一党专政。
支联会不会指导内地人民修宪
李表示,修宪运动是支联会很乐见的发展,但支联会不会指导内地人民修宪,诉求始终要由内地人民提出,支联会支持,例如支持《零八宪章》。
官问为何提合法的方法
法官陈仲衡关注,支联会为何不明言一些绝对合法的方法?李坦言有困难,举例内地有人制造“八酒六四”的酒后,被判入狱3年,李说:“我哋唔识得内地咩叫合法方法,我哋理所当然嘅嘢,喺内地可能身陷囹圄。”因此支联会会尊重他们,不会提议他们做些甚么。
李回应控方指支联会“假借民主之名抹黑共产党”时,称支联会每次游行示威都是回应具体的事,例如709大搜捕、李旺阳被自杀等事件,并非无中生有。
口号说了30年从未被指是非法
李称,支联会叫“结束一党专政”的口号已经30多年,从来没人说过非法,他亦不相信是非法,因为在2018年中国修宪时,时任中联办主任曾说一党专政是伪命题。控方的指控令他“打咗个突”。
2020年被拒集会没提国安问题
李官问到,李在国安法生效后出席美国听证会时称,他不清楚口号会否违法国安法,问李是否有人提出过可能非法。李回应当时很多记者问他。李补充,支联会2020年申请集会被拒,警方也只是以公共卫生为由拒绝,没提及国安问题。
李称他绝对爱国
被问到是否爱国时,李说他读大学后认为苦难的中国要有明天,希望国家发展富强民主自由,自认绝对爱国。
支联会首5年无提推翻共产党
由破产管理署委托代表支联会的资深大律师林芷莹盘问时指,支联会的《“港支联”简介》由成立开始,首5年的短期目标都没提及过推翻共产党,只提及要“推翻”邓小平、李鹏和杨尚昆。李同意,指邓等3人被视为是下令镇压八九民运的人,因此要为屠城负责。
3名受审被告:支联会(已解散)、李卓人(68岁)和邹幸彤(40岁),被控煽动颠覆国家政权罪,指他们于2020年7月1日至2021年9月8日期间,在港煽动他人组织、策划、实施或参与,以非法手段,旨在颠覆国家政权的行为,即推翻、破坏中华人民共和国宪法所确立的中华人民共和国根本制度,或推翻中华人民共和国中央政权机关。
案件编号:HCCC155/2022